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Eviter de banir des innocents
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CiZoR


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Joined: 13 May 2008
Posts: 5,277

Alliance (s1): CDF
Alliance (s2): SITH
Localisation: montpellier

PostPosted: 27/12/2012, 23:57    Post subject: Eviter de banir des innocents

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Voila le constat est simple:

La note de switch n'est pas une science exacte


Edit Mononoke : Plus aucune référence à des pseudos précis, ni liens vers d'autres sujets du pilori.

Comment faire pour éviter de banir des innocents?

Faut-il agir à postériori en débanissants ceux qui se défendent avec efficacité?
Faut-il être plus transparent sur les règles? Dire carrément la durée exacte à ne pas dépasser entre chaque log histoire de ne pas se faire banir?
Ne pas banir seuleument par note de switch mais avec un ou des éléments supplémentaires?

Qu'en est il du lock systématique des sujets du piloris, même s'ils ne partent pas en flood, troll ou disgression totale? (parce que oui il y en a).

Y a t il un problème au niveau du nombre de modérateurs? apparemment il n'y en a pas assez puisqu'ils se plaignent de refouler les joueurs victimes de bans car "ils ont pas que ça à faire, ils ont trop de demandes"?
_________________
et protu

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PostPosted: 27/12/2012, 23:57    Post subject: Publicité


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Mononoke
Administrateur

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Joined: 05 Mar 2007
Posts: 9,187
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Alliance (s1): FP

PostPosted: 28/12/2012, 00:47    Post subject: Eviter de banir des innocents

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Je préviens, discussion sur comment améliorer l'outil, élargir l'ensemble des critères pris en compte, etc... pas de soucis.

Aborder le ban de quelqu'un en particulier pour espérer en faire annuler la sanction, non.
Si la discussion revient à des pseudos bien précis, le sujet sera verrouillé.

Pour les réclamations, le concerné (les bannis) envoient un MP aux admins.

_________________


(Pour toute affaire de modération, prière de m'indiquer le serveur concerné, car les modérateurs n'ont pas la faculté de deviner les choses non dites Wink )

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ben74


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Joined: 13 Jan 2009
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Localisation: dans un vent de Ciz,protu

PostPosted: 28/12/2012, 00:54    Post subject: Eviter de banir des innocents

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pour 1 fois...+1@mono...sa sert a rien de faire 15 sujet pour se rebeller contre 1 ban...les concernés mp amrac ou preem...
_________________
Pour conclure, devant tant d'inexactitudes et d'erreurs, je préfère me retourner et mon cul vous contemple

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ben74


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Joined: 13 Jan 2009
Posts: 840

Alliance (s1): LRL
Alliance (s2): Gaule
Alliance (s3): LTT
Alliance (s4): Dae
Localisation: dans un vent de Ciz,protu

PostPosted: 28/12/2012, 01:02    Post subject: Eviter de banir des innocents

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et sa orai+ sa place dans le pilori...nn?
_________________
Pour conclure, devant tant d'inexactitudes et d'erreurs, je préfère me retourner et mon cul vous contemple

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Mononoke
Administrateur

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Joined: 05 Mar 2007
Posts: 9,187
Modératrice S1/S2

Alliance (s1): FP

PostPosted: 28/12/2012, 01:03    Post subject: Eviter de banir des innocents

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On parle d'amélioration du système, donc c'est bien ici.
_________________


(Pour toute affaire de modération, prière de m'indiquer le serveur concerné, car les modérateurs n'ont pas la faculté de deviner les choses non dites Wink )

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draian


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Joined: 02 Mar 2010
Posts: 6,756

PostPosted: 28/12/2012, 01:34    Post subject: Eviter de banir des innocents

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Y a t il un problème au niveau du nombre de modérateurs? apparemment il n'y en a pas assez puisqu'ils se plaignent de refouler les joueurs victimes de bans car "ils ont pas que ça à faire, ils ont trop de demandes"?


non cela ne sert a rien d'augmenter le nombre de modos les joueurs mp tous les modos. donc 3 modos en plus et les 3 recevrons les mêmes messages^^ cela ne changera rien au nombre de message ni au dispatche concernant ce genre de sujet.

juste encore plus de boulots entre modo pour la communication donc inutile a 100%




Faut-il être plus transparent sur les règles? Dire carrément la durée exacte à ne pas dépasser entre chaque log histoire de ne pas se faire banir?

les methodes d'investigations car cela est bien des enquetes menées doivent rester a la seul connaissance des modos et cela n’empêche pas de finir par retrouver les plus performants transgresseurs.

oui tricher est facile. masquer la triche est plus dure mais un bon tricheur sera plus facile a démasquer certe mais il commettra une faute un jour qui le mettront sur le devant de la scene et la tout éclaircira. mais non je ne te dirais pas comment j'analyse. juste que cela se voit que cela se voit que 2 joueurs jouent les 4 memes comptes aussi.

oui il a y des ban ou 2 joueurs irl jouent les 4 même comptes mais la aussi cela se lit.

juste faire de l'analyse.

je veux bien croire que certains bani puissent etre 2 fusionels sur le coup bani a tord car reelement deux mais a raison de part les preuvent accumulé.

la justice elle même commet des erreurs mais ne les voient pas forcement toute d'autre finissent par être prouvé 20 ans après d'autres rapidement.
on a des outils d'analyses on a notre logique d'analyse on en déduit des conséquence liées aux actes des joueurs incriminés. soit on estime un doute donc on ouvre meme pas l'enquete soit pas de doute on ouvre.

chaques modo va faire la meme enquete et voter si 3 modos trouve le meme resultat le ban est prononcé
si un seul modo n’approuve pas le résultat le ban n'aura pas lieu. l’enquête sera refaite soit avec d'autres preuvent soit l’enquête sera abandonné tout simplement.

pour cela que certains multi tiennent le coup. (pour le moment) un doute sur un compte du multi et c'est l'enquete a refaire sans ce multi. etc etc etc .

cela peut prendre 1 mois 6 mois 1 ans avant d'arriver un joueur fautif que l'on sait fautif mais avec les bons comptes.





Dire carrément la durée exacte à ne pas dépasser entre chaque log histoire de ne pas se faire banir?

tu ne veux pas non plus que l'on te dise quand on ouvre une enquete sur toi pour multi? aussi?

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Bartimeus


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Joined: 17 Apr 2011
Posts: 7,753

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PostPosted: 28/12/2012, 03:32    Post subject: Eviter de banir des innocents

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ben74 wrote:
pour 1 fois...+1@mono...sa sert a rien de faire 15 sujet pour se rebeller contre 1 ban...les concernés mp amrac ou preem...


Z'êtes sérieux là ? Ils auront autant de réponse qu'en envoyant une carte postale à un pot de chambre
Déjà que le dialogue avec la modération n'est pas au top, Amrac et Preem ne répondent pas aux gens du commun

Blague à part, il n'y a pas de durée à ne pas dépasser et là tu es tranquille tu peux faire ce que tu veux (cf Spirou)
_________________
Un nain connu

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hakkai


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Joined: 25 Oct 2010
Posts: 8

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PostPosted: 28/12/2012, 05:19    Post subject: Eviter de banir des innocents

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draian wrote:



Dire carrément la durée exacte à ne pas dépasser entre chaque log histoire de ne pas se faire banir?

tu ne veux pas non plus que l'on te dise quand on ouvre une enquete sur toi pour multi? aussi?
ben, et pourquoi pas finalement ?
ca ne serait pas plus pédagogique et plus juste de dire a quelqu'un, attention, il semble que tu frise avec l'illégalité, si celà continue, nous devront sévir ? et de lui expliquer pk vous en arrivez a de telles conclusions afin qu'ils puissent changer leur comportement ?

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Tweedy


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Joined: 18 Apr 2011
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PostPosted: 28/12/2012, 11:12    Post subject: Eviter de banir des innocents

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Déjà rien que mettre la règle du switch dans le règlement ça serait une avancée phénoménale.

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Noctura


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PostPosted: 28/12/2012, 11:28    Post subject: Eviter de banir des innocents

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Sinon tout comme les avertos sont visibles, que la note de switch soit également visible. Cela permettrait au joueur de se tenir au courant de l'évolution de son multi légal.

Ou alors reprécisez les règles ou approfondir les enquêtes pour être sur qu'il n'y ait qu'un seul joueur.
_________________
La seule garantie d'une longue paix entre deux Etats est l'impuissance réciproque de se nuire.

Duc de lévis.

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draian


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Joined: 02 Mar 2010
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PostPosted: 28/12/2012, 11:47    Post subject: Eviter de banir des innocents

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oui bien sur et meme les flics dire a un voleur tu es sur ecoute arrete ton trafic tu vas tomber
mais serieux donc vous etes pour les tricheurs^^
donc plus de ban?
on laisse tout faire ?

on leurs donne meme la solution pour tricher tranquilement?
et les enquetes durent plus de 2 mois en general avant de banir un joueur donc tu veux quoi que l'on laisse durer le tricheur pendant 5 ans ?

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coquin62


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Joined: 20 Apr 2010
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PostPosted: 28/12/2012, 13:01    Post subject: Eviter de banir des innocents

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OK pour bannir les tricheurs car ils n'ont pas leur place ici.

Ils ont swtiché trop rapidement : OK. on leur tape sur les doigts et on les punis durant une semaine de leur joujou.

Là, on leur colle un ban d'un an sans apporter la moindre preuve de tricherie !!

Nous avons tous des outils permettant de faire des stats sur l'évolution d'un compte. Il existe une base de données publique qui permet de faire des recherches sur l'évolution des foumilières et du TDC.

Rien qu'avec ça, c'est suffisant pour s'apercevoir que fred et indigo sont sur fourmizzz en dilettante.

Pourquoi ne pas adopter un barème de punition qui mettrait tout le monde d'accord ?

NB : Si je parle de fred et indigo, c'est pour prendre un cas concret et non pas pour recentrer le débat sur leur cas personnel
_________________
Je refuse clairement qu'un modo dévoile mes pseudos sur les différents serveurs.

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draian


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Joined: 02 Mar 2010
Posts: 6,756

PostPosted: 28/12/2012, 13:23    Post subject: Eviter de banir des innocents

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pour un barème de sanction je suis a 100% d'accord avec toi.

as tu des idées de bareme a soumettre?

sache que pour le moment nos outils ne nous permettent pas de pouvoir moduler tout les baremes.

en sanction il pourrai exister
ban chat (deja existant)
avertissement (deja existant)
mode vacance forcé (moins grave pour le compte du joueur qu'un ban) avec durée modulable (non existant actuellement)
ban du jeu avec modulation. (non modulable actuellement)

a vous de nous dire ce que vous verriez comme bareme

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Fred63


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Joined: 27 Dec 2012
Posts: 16

Alliance (s1): Fred

PostPosted: 28/12/2012, 13:33    Post subject: Eviter de banir des innocents

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Pour apporter ma contribution, vu que je me sens tout de même un chouilla concerné, il serait aussi souhaitable de procéder par paliers. D'abord un avertissement et ensuite un mode vacances forcés ou un ban. Commencer direct par le ban, c'est -je trouve- un peu extrêmiste...

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draian


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Joined: 02 Mar 2010
Posts: 6,756

PostPosted: 28/12/2012, 13:37    Post subject: Eviter de banir des innocents

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pas forcement.

imagine un joueur avec 6 comptes? (oui cela existe)
log delog constemment d'un compte a l'autre.

tout le temps

tu veux qu'on lui dise c'est pas bien un avertissement.
au 3° on mettra ton compte en mv etc etc.

nan ban direct il recommence si cela lui chante avec un nouveau compte et voila.

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PostPosted: Today at 17:59    Post subject: Eviter de banir des innocents


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